Bon et cette année vous allez faire Halloween ou pas???
 
Ou alors vous êtes Holly wins????

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L'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence
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S'koi Holly Wins ? (que je le sache avt de voter )

Holy WINS !  (blague de Microsoftien inside  )
 
http://www.microsoft.com/technet/p [...] fault.mspx
 

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C'est une fête anti halloween inventé par les chretiens (que l'on pourrais traduire par "la sainteté gagne" ), pour rappeler que c'est la veille de la tousaint qui elle est une fête religieuse

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Perso je fête Halloween depuis 94-95... avant que cela ne devienne vraiment un fond de commerce

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Ni l'un ni l'autre alors, je reste devant mon PC
 
L'année derniere une bande de connard avait pété la sonnette de chez moi, c't'année je sors avec le canon scié pr filer les bonbons

 
Cette année c'est sans doute LAN-party + halloween (je voie bien DOOM3 comme theme de la soirée  

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Fête qui pue du cul, je la proute

Oserai-je dire sans méchanceté mais vraiment parce que c'est la pensée qui m'est venue, comme un réflexe disons, à la lecture du titre: "On s'en bat..." ?    
 
Je trouve hallowenne franchement grotesque, tout du moins dans nos contrées et la réplique "catho" pitoyable.
 
J'auraissimplement des mômes qui font venir sonner chez moi, ce qui va m'ennnuyer prodigieusement (si!si!), je vais me sentir désolé de refuser de filer des bonbons (je vais pas les encourager non plus) et en vouloir à leux parents (c'est bien de leur apprendre le bon goût et que, non, nous ne sommes pas tous américains   ). Fort heureusement, si je sors ce soir-là, on croise moins de décors oranges qu'il y a qqs années. Ouf!  

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Pour Donkey: Asinus asinum fricat
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Ils se sont fendus d'un décor Halloween chez Ultra-Medi@  
 
Plus sérieusement : ni l'un ni l'autre. Absolument aucun goût pour cette fête (ni son clone opposé). Ce genre d'effets de mode, ça me gave plus qu'autre chose (surtout quand c'est un gros prétexte commercial derrière), même si il peut y avoir des effets de bords plutôt sympas...

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Très intéressant...

je vais me déguiser en tifrere pour faire peur aux enfants

 
C'était la version très synthétique de ce que MVA et Ryo ont dit ensuite (j'avais pas le temps de faire plus long, on m'appelait à table )

et ça recommence    c'est out of date voyons  

 
en tout cas, ça suscite des commentaires!    
 
 

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Non : en routeur Cisco  

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bof c'est que pour faire du fric cette fete de toutes facons ...

heu, au fait, c'est quand halloween?
 
j'ai la flemme de regarder sur le net

 
   
 
ne confondons aps

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Moui: enfin, on aura aisément compris le côté "église militante et prosélyte" dans mon post (il n'y a d'ailleurs pas que les cathos qui m'énervent). Doit-on reparler de Gorious, des JMJ, etc?  
 
Désolé, ChKonk mais, tout catholique que je sois (enfin un peu), je ne peux m'empêcher d'avoir une pensée émue pour le "petit père combes"...bien trop souvent.

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Chacun vit sa foi comme il le veut. Le truc 'est que ceux qu'on montre c'est ceux qui font le plus de bruit et qui sont pas forcéments les mieux représentatifs

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Lol ça me fait marrer les chrétiens finalement ils ont raison de se faire passer pour des martirs, ils s'en prennent toujours plein la gueule dès qu'ils l'ouvrent...C'est pas très cool et un peu lâche (mais ça fait toujours "bien" ) je trouve m'enfin bon ne l'étant pas moi-même je ne m'en offusque pas énormément mais y'a de l'abus comme on dit.
Ceci dit "Holly wins" c'est plus américain que chrétien comme attitude, mais l'idée c'est de pas faire passer une fête sacré pour un carnaval, c'est pas méchant arrêtez de monter sur vos grands chevaux.
 
Sinon Halloween c'est bien quand t'es gosse, après c'est juste une fête "boulet" comme tant d'autres (fete des grand-mère inventée de toute pièces par exemple)...
Moi ça me laisse froid mais si ça en amuse d'autres pourquoi pas?je vais pas m'en aller interdire l'une ou l'autre (halloween ou holly wins)...

moi je suis réquisitionné

spa que j'aime cette fête mais l'image est belle    
 

 
Nous sommes bien d'accord là-dessus.    
Note que je n'empêche pas qui que ce soit de "vivre sa foi". A vouloir la faire vivre aux autres (ou faire le plus de boucan possible), je ne crois pas par contre que "ceux qui font du bruit" respectent leurs concitoyens.    
 
Darkpikachu: je ne vois pas ce que "faire bien" ou "avoir l'air cool" ont à faire là-dedans. Je ne crois pas qu'Emile Combes que j'évoquais ait su ce que voulait dire cool ou en ait jamais connu l'emploi qu'on en fait aujourd'hui, d'ailleurs.    Et je suis tout sauf "cool" sur le sujet (d'ailleurs, cool est un terme qui me gonfle au plus au point!   )
Quant au côté "un peu lâche" et "l'abus", je te remercie, ça fait toujours plaisir.  A la limite, j'évoquerai l'exemple de Dieudonné (vu son prénom, le pauvre! Et si vous connaissiez le mien!   ): quand on voit les réactions de tous les enturbannés et autres calotins lorsqu'une type se réclame de l'anticléricalisme, je t'en prie.    Je reconnais volontiers que l'exemple est volontiers caricatural mais aux antipodes de ton jugement.  

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Alors je m'explique sur le "ça fait bien":
C'est simplement que cracher sur l'église catholique, surtout a notre époque où elle est plus faible que jamais, ça a toujours eu un coté "bien".
Regarde le nombre de blagues ou de sketch des guignols sur le pape par exemple (enfin surtout à une certaine époque, je suis plus trop les guignols maintenant) ou le nombre de gens qui réagissent dès que quelqu'un a un avis catholique sur un sujet (je me souviens d'un gars sur pcinpact par exemple se posant clairement contre la pornographie sur pcinpact, il s'était fait incendier)...Pinochet était moins critiqué ou montré du doigt dans les médias que le pape à l'époque de l'histoire du préservatif (qui a d'ailleurs été largement amplifiée), c'est quand meme incroyable!
Regarde le nombre d'émission, de films , se disant anti-cléricaux, de chansons, ou même les T-shirt pseudo-satanistes.C'est toujours la même histoire, et je trouve ça à la fois lâche et idiot, parce que c'est taper sur le plus faible sans même savoir pourquoi.
Ca se dit contestataire et anti-clérical mais j'attends de voir des gens oser porter des T-shirt anti-Islam ( allez les satanistes, ou sont passé vos couilles?)ou faire des sketch et des blagues dans le meme acabit que ceux réservé au catholicisme, pourtant y'aurait matière a critique
 
Bref dans le cas présent ça me fait doucement rire de voir des réactions pareil à la vue de "holly wins" qui n'est quand meme pas l'apologie d'un massacre ou de je ne sais quoi de très grave, mais qui fait plus réagir comme d'habitude que d'autres sujets bien plus importants...
 
Voilà.
 
A noter, je ne suis pas catho et je pense avoir + de griefs contre le catholicisme que 90 % de la population ici présente, ma mère étant catho traditionaliste (et là mon vieux, là y'a de quoi critiquer , et pas pour uen fete a deux balles en amérique...s'il y en a d'autres ici qui ont subit ça je pense qu'ils comprendront ), ça n'empeche pas de faire preuve d'un peu de raison et de se poser des questions sur la cause de cette haine.
 
ps:Ne te formalise pas pour "lacheté", je pense que tu as saisi ma pensée
 
ps:Emile Combes c'était en 1904 si je ne m'abuse, et la situation était tout de même bien différente de celle d'aujourd'hui!ça n'enlève rien a l'importance de son rôle mais pour moi on parle pas de la même chose là, mettre sur un même plan Combes et Holly Wins c'est carrément étrange  

euh où est le rapport avec les citrouilles ?  

sorry le persan  
 
c'est une disgression à l'attention de Marcus qui est parti de la réaction sur "holly wins" dans le post, si tu veux bien Marcus réponds moi en PM.

Mais pourquoi disuter en MP?
Après tout, holly wins, c'est tout-de-même une réaction absurde en face d'Halloween (que je trouve bien plus ridicule et mercnatiliste qu'eutre chose; c'est d'ailleurs pourquoi je regrette qu'on encourzage les gosses à participer à ce genre de simagrées -là, je parle d'halloween) mais c'est aussi une nouvelle manifestation de prosélytisme.
 
Quant aux supposés pbs de l'Eglise catholique, peut-être s'est-elle déjà mieux porté mais elle est loin d'être à l'agonie. Que penses-tu:
- de la loge P2, de l'Opus Dei, dont parlait l'abbé Pierre il y aqqs années dans une lettre au pape (1995), révélée il y a peu au pulbic?
- du rôle et de la bonne santé des écoles privées et catholiques en particulier?
- des liens manifestes entre le clergé et nos responsables politiques (Bernadette ou des ministres pélerinant à Rome - et sans que le financement sout strictement privé, n'est-ce pas?) ou le ministère de la famille ou des liens entre diverses associations militant ardemment sur les sujets dont il a la charge (qui a dit famille de France) ?  Penses-tu que Lustiger, Dalil Boubakeur ou leur homolgue israëlite n'aient pas un carnet d'adresses bien remplis et ne soient jamais consultés sur ce genre de questions?
- des "petits-gris" animant des séminaires d'entreprise chez Auchan?
- de l'écho donné dans les media à toute déclaration du Pape, du coût de ses voyages officiels ou encore des subventions ou frais d'organisations liés au JMJ? Certes on subventionne bien des choses en France et on pourrait souvent se demander à quel titre mais l'eglise ne m'y semble pas oubliée, non?
- du Raff' ou du président assistant _s qualité à une messe pour les otages (ou je-ne-sais-quoi)? Pour moi, ça la "fout mal" dans un Etat laïc.
- de la volonté de démocrates chrétiens ou de l'Eglise que l'Europe revendique son éhéritage chrétien"?
- etc.
 
Bref, ça a un côté inventaire à la Prévert mais je n'ai en aucun cas, que ce soit en rejetant le mercantilisme d'Halloween (dont sont victimes les mômes... Si encore ça vait un côté culturel et "historico-traditionnel"...) ou le côté prosélyte de l'Eglise, le sentiment de m'attaquer à des faibles.  
 
Ceci étant:
- si tu cherches des sketchs sur les musulmans, je le re-cite: Dieudonné. Je m'étonne quon ne retienne que ceux sur Israël;    je ne le trouve pas toujours drôle mais soyons honnêtes;
- tu dis également qu'on n'ose sans prendre à l'Islam: la loi sur la laïcité (dont je crois qu'elle était tout-à-fait inutile), franchement, n'était-ce pas avant tout une action anti-voile?
- dire que ceux qui ne tapent sur l'Eglise ne font que cela, c'est faux. Je ne suis pas sataniste (ce serait ridicule! Ou j'ai passé l'âge   ) mais n'apprécie pas non plus les interventions urbi-et-orbi sur la scène publique et politique des Rabbins ou Mollahs de tout poil. Qu'il y a ait des Eglises, soit. Qu'elles restent à leur place, ce serait tellement mieux. Ou qu'elles nous disent tout simplement que la liberté de conscience les dérange: ça ira plus vite. Perso, je n'y vois que la montée d'un communautarisme de plus fort malvenu.  
 
Holly Wins, pour ridicule que ce soit, ce n'est donc jamais qu'une tentative de prosélytisme de plus. En tant que telle, elle est moralement condamnable à mes yeux.
 
Quant à en référer à Combes, ma foi, oui. Et pourquoi pas? Qu'y vois-je? Que la séparation des l'Eglise (ou des églises) et de l'Etat n'est pas si ancienne que ça, historiquement (on nous ressort bien encore la loi Falloux sur l'école libre! ). Que c'est justement en vertu des principes qu'elle revendique que je fonde ma position sur ces sujets-là. Et que ce soit en vertu des principes ou dans les faits, la situation n'a pas changé au point de voir une totale séparation entre notre vie sociale et politique et les Eglises, tant s'en faut.  

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Pour Donkey: Asinus asinum fricat
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(pour le MP c'était à cause de la remarque de Le_persan)
 
argh il manque la fin de ton post !!
 
bon il y a tellement de choses a dire qu'entre faire un paté et essayer d'etre relativement bref je vais choisir la seconde solution (qui ne me ressemble pas mais bon on me dit tjrs que je fais trop long).
Pour les liens entre la caste politique ou le fait que certains d'entre eux aille a l'église, il ne faut pas confondre vie privée relayée par les médias et réseau d'influence  (meme s'il est certains qu'on favorise forcément se "amis" quand on en a le pouvoir)...parce que dans ce cas on pourrait dire que jacques chirac a des actiions chez corona et dans l'élevage du veau vu comme il est fait état de ses gouts personnels, pour ne citer qu'un exemple.Et tout simplement, un homme d'état peut aller a l'église, je m'en fiche du moment qu'il ne va pas imposer le catéchisme a l'école, il fait sa vie je me fous s'il est plutôt slip ou caleçons...

j'ai pas compris ce que tu sous-entendais, quand a la loge p2 mouaiff ce genre d'info c'est un peu comme tout els dossiers qui reviennent chaque semestre sur les franc-maçons, entre la vérité et l'exagération (toutefois avec sylvio berlusconi comme membres ça ne peut etre qu'une organisation maléfique:lol...De toute façon ça reste une société secrète comme tant d'autres, ça n'est pas pour moi un réel problème de société.

 
arf tu mélange tout...Déjà effectivement en France on subventionne tout, et pour un évènement important comme els JMJ (important en nombre de personnes y participant)  il est normal qu'il y ait aussi des subventions (y'en a bien pour les fetes gnangnan du village de mes vieux qui ramène bien moins de personnes.).De plus une grande part du financement est fournie par l'aglise elle meme si je ne m'abuse...
En tout cas je vois pas en quoi c'est signe d'une bonne santé de l'église...
 
- "volonté de démocrates chrétiens ou de l'Eglise que l'Europe revendique son éhéritage chrétien" ben ça c'est typiquement le genre de réaction dont je parle, toujours montré du doigt.Comme ce gars sur pcinpact qui se posait contre la pornographie.Ils sont cathos.Est-ce qu'ils exagèrent?Est-ce qu'ils sont "fachos" (comme on entends souvent)?Non.Ils font ce que leur religion leur impose de dire.T'attends quoi, qu'il revendique autre chose qu'un héritage chrétien?Tu voudrais que des végétariens pronent la consommation de viande par exemple?
Moi je trouve pas ça choquant ou problématique comme déclaration, je désapprouve tout au plus (surtout pour la pornographie )  mais je calcule pas l'acharnement contre ce genre de positions  
 
bref pour moi tout ça ne justifie pas d'une bonne santé de l'église (et a vrai dire je m'en fous d'ialleurs de la santé de l'église), et ça ne justifie pas non plus de telles atteintes envers leurs propos dans les forums ou ailleurs    
Encore une fois je vais pas me faire l'apôtre du catholicisme (), c'est simplement que j'en ai marre de voir du harcèlement gratuit là où il n'y a pas vraiment de raisons d'y en avoir, de même que je trouve abusé que le pape ou le catholicisme soit s souvent diabolisé () alors que des dictateurs notoires s'en tirent à meilleur compte...bref.
 
Pour dieudonné j'avoue je connais pas énormément ses sketch mais j'avais vu celui qui était censé etre choquant et j'avais trouvé la polémique sur le sujet naze.D'ailleurs c'est un bon exemple:S'il avait seulement ouvert sa gueule sur le catholicisme (et ça je sais qu'il le fait), on l'aurait laisser en paix, ne crois-tu pas?
 
pour la suuite de ton psot je vais poster le mien, elle y est peut-etre.
 
ps:mince c'était pas bref