31 utilisateurs inconnus

 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :  1  2
Page Précédente 
Auteur
 Sujet :

Presse étudiante: que du bidon!!!

 
n°6413
copleboss
Posté le 04-08-2004 à 11:08:15  profilanswer
 

Salut à tous, je viens parler ici d’un sujet qui me tient à cœur : celui de la presse étudiante. Je suis actuellement en fin de 2eme cycle (à l'EPSCI) et je m’y suis plongé à l’occasion de ma recherche d’un 3eme cycle de qualité (car l’offre de formation est vraiment pléthorique).
 
 
J’ai ainsi eu l’occasion de feuilleter divers magazines et me suis vite aperçu de la grande incompétence et/ou subjectivité de tous les pseudos journalistes qui officient en qualité d’es experts en formation ou en culture du marché du travail.  
 
Je vais tout d’abord manifester mon mécontentement face à ces « journaux » gratuits qui inondent les entrées de facs et d’écoles tels Studyrama, Transfac, Jeunes à Paris… dont la subjectivité et la méconnaissance des établissements et des offres de formation est telle qu’à chaque fois je suis à deux doigts de mourir de rire en lisant leurs pseudos articles. Ce que je ne supporte pas c’est la subjectivité de ces magazines où on ne distingue plus le véritable article de la publicité pour l’établissement…Genre : « Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil », le pays merveilleux où toutes les écoles après le bac sont considérées comme des « grandes écoles »par les recruteurs, où tout le monde va sortir de sa formation avec un salaire de 35 KE/an, où aucun établissement privé de s’amuserait à dispenser des formations bidons ni reconnues par l’état ni par les entreprises…
 
 
Vous allez me dire : « oui mais on sait bien que tous ces magazines type studyrama ou transfac sont bidons, ils sont payés par les écoles et par conséquent n’ont pas intérêt à émettre des critiques sur ces mêmes écoles »…Oui c’est vrai mais ca me rend fou ! ! !  :fou:  
 
Il faut savoir qu’un magazine comme studyrama n’hésite pas à mettre en première page un titre comme « l’ISEG Bordeaux : une école en expansion » ou encore autre morceaux de choix : « l’INSEEC est également devenu une référence en ce qui concerne les Masters Spécialisés : elle en propose 14 » (Le masters spécialisé est un diplôme fictif, qui n’existe tout simplement pas et qui est un terme inventé par l’INSEEC elle-même, et souvent quantité ne rime pas avec qualité! ! !).
De plus ce type de magazine entretient la confusion entre les différents types de diplômes (notamment sur les masters européens où visiblement aucun journaliste n’a jamais compris le fonctionnement et l’habilitation). Ainsi Transfac se permet de dire « l’ECE Bordeaux s’inscrit dans la dynamique de la reforme européenne en proposant une 5eme année à l’étranger »… alors bien sur que l’ECE n est absolument pas habilitée à délivrer le grade de master européen car cette école ne fait même pas partie de la conférence des grandes écoles…
Enfin bref, tout ça pour vous dire que sur les 50 pages que proposent ce type de journaux, aucune n’évoque une vraie école digne de ce nom (par vraie école j’entends écoles membres de la cge et qui délivre de préférence le grade de master).
Il n’y en a que pour les ISEG, ESM-A, ISEFAC, ICOGES, lnstitut Weller, les écoles du Pôle Leonard de Vinci…en fait c’est simple, si vous voulez savoir si une école est bonne, et bien dans ce cas elle n’apparaîtra jamais dans ce type de magazine.  
J’en suis même à me demander si ce ne sont pas les écoles bidons qui ont créé ces magazines pour que l’on parle d’elles.
 :pt1cable:  
 
Attaquons nous maintenant à un gros morceaux : le magazine L’Etudiant , magazine « tout beau tout rose » lui aussi, incapable de la moindre critique et de la moindre objectivité quant aux formations dispensées. Tout le monde se rappelle du classement de ce magazine de 2001 qui élisait l’ESC Troyes comme la meilleure école de commerce de France; outre la franche tranche de rigolade qu’a entraîné cette annonce, faisons remarquer qu’aujourd’hui l’ESC Troyes est au bord de la faillite…bravo les journaleux ! ! ! :pt1cable:  
 
La méconnaissance du marché du travail actuel chez les journalistes de l’Etudiant est aussi scandaleuse, chaque parution fait l’éloges de filières que l’on sait complètement bouchées. Ce magazine fait miroiter de formidables débouchés pour les étudiants de lettres ou de sciences humaines alors que tout le monde sait que les jeunes diplômés de ces filières sont très nombreux sur le carreau. Il est très rare de voir un dossier dans les secteurs porteurs tels la logistique, la compta, l’audit, voire les métiers techniques et manuels qui sont devenus aujourd’hui une vraie mine d’or ! ! Trop d’articles traités par l’étudiants sont relatifs à la socio, à la psycho et ne préviennent pas du nombre très limité de débouchés à la sortie. Le mensuel du mois d’ Avril disait que s’engager dans la filière AES était une bonne idée à l’heure actuelle! ! ! :heink:  
Je reproche également à l’Etudiant son manque de sens critique et son maniement de l’euphémisme, en effet ce magazine ne dira jamais clairement qu’une formation est mauvaise, trop chère, en inadéquation avec le marché du travail…Pourtant c’est leur rôle, et c’est uniquement ce qu’on leur demande. J’ai d’ailleurs relevé un passage absolument scandaleux dans le mensuel de Mai à propos des Bac+3.
 
Cet article faisait état des différentes formations proposées à un niveau bac+3 (licences pro, DNTS, DEESMI…) et l’article disait « bac +3 haut niveau d’expertise…blah blah…en ce qui concerne les DEESMI- DEESMA- DEESCOM (Diplomes d ‘etudes europeennes superieures), autant vous prévenir, elles n’ont d’européennes que le nom et il convient de s’informer quant à la qualité de l’établissement qui les délivre »…Alors que tout le monde sait que ces diplômes (DEESMA-MI-COM…et tout le reste) sont des diplômes on ne peut plus bidons qui ne sont reconnus ni par l’état ni par les entreprises et qui sont délivrées par des groupes dont la mauvaise réputation et l’appétit mercantile ne sont plus à démontrer (ICOGES, ISEG, ISEFAC, Leonard de Vinci…). L’Etudiant aurait clairement dû dire que payer 30 000 francs pour 300heures de cours pour un diplôme non reconnu c’est scandaleux…et bien non, ils disent leur petit truc sur l’information…c’est dingue non ?
 
Je trouve également choquante la profusion d’écoles privées de commerce ou de gestion : il y en a beaucoup trop, il est temps que l’état réglemente tout ça et accorde un droit d’exercer ou non. La plupart des écoles privées n’apportent aucune plus value par rapport aux formations universitaires comme les IUP MSG MST DESS alors pourquoi auraient-ils le droit de facturer 5 KE/an à des élèves crédules ?  :non:  
Il ne faut effectivement pas se leurrer, la plupart des écoles de commerce ou autres privées sont de grosses pompes à fric, la majeure partie ne sont pas sérieuses quels que soient les domaines : dès que l’on peut faire une comparaison, les formations publiques sont souvent d’un bien meilleur rapport qualité-prix. A titre d’exemple un DUT Logistique est bien plus apprécié par les entreprises qu’un BTS Transport (privé) ou encore une école privée à bac+4. Cet exemple est bien précis mais assez significatif.
 
 
Attention, c’est maintenant que j’attaque le gros morceaux car je trouve également stupéfiants les classements ou palmarès de salaire à la sortie établis par de grands hebdomadaires ou mensuels tels Le Point ou l’Expansion, les salaires annoncés à la sortie des établissement relèvent tout simplement du délire ! ! Ici aussi c’est « Alice au Pays des merveilles ». Si on peut toutefois faire confiance aux salaires des 10 plus grandes écoles de France (HEC, Polytechnique, Centrale…), après les salaires sont incroyablement majorés ; ainsi le guide des écoles de commerce du Nouvel Observateur de 2003 faisait état des salaires des sortants de l’INSEEC pour 37KE Brut annuel ! ! ! Du délire total ! ! Je connais plusieurs personnes qui sont à l’INSEEC et bien croyez moi c’est pas la joie, il y en a un qui enchaîne stage sur stage, une autre fait des petites missions en intérim, quelqu’un qui a fait un master à l’INSEEC s’est vu mener en bateau pendant un an en bossant au noir… Pour autant, je ne critique pas l’INSEEC, c’est une bonne école, je tente uniquement d’illustrer le degré de délire dans lequel vivent les journalistes qui établissent ces palmarès. Car croyez moi, osez demander à un recruteur 37 KE pour un 1er emploi en ne sortant pas de l’ENA…et bien croyez-moi qu’il risque de vous remercier dans les quelques secondes qui suivent avec quelques gloussement d’hilarités… Et oui, le marché du travail n’est pas rose pour les jeunes diplômés, il est même plutôt noir charbon et les grilles de salaires des grandes entreprises font plutôt état de salaires proches de 27 KE/an pour tous les jeunes diplômés quels que soient leurs bac+5 (car oui en dessous, il n’y a maintenant plus aucune chance d’être embauché en tant que cadre). J’ai pour exemple plusieurs personnes qui ont fait une MSTCF comme moi + DESCF et qui ont été embauchées chez KPMG à 25KE/an (secteur non marchand quand même) ! Et oui même dans les boites les plus « prestigieuses » les salaires plafonnent pour les jeunes diplômés. Un bref coup d'oeil aux offres de Courrier cadres par exemple renseigne nettement mieux sur les prétentions des divers jeunes diplômés et on s’aperçoit que ca tourne autour de 27-28KE pour les ESC, DESS et ingénieurs.  :whistle:  
Tout ça pour dire que les écoles produisent des chiffres faux et que les entreprises elles mêmes fournissent des chiffres rassurants à la presse pour continuer à se donner une bonne image de marque (non c’est pas vrai 50% de notre personnel n’est pas constitué de stagiaires sous convention de stage, non c’est pas vrai… ;). Mais on sait bien que le personnel de la plupart des grandes boites est constitué de 10 à 20% de stagiaires payés au lance-pierre e qui parfois ont obtenu leur diplôme mais continuent sous ce statut excessivement précaire car il ne trouvent rien d’autre…Elle est là la réalité ! ! Elle est pas dans les 30KE/an que prétend l’expansion pour les titulaires de licence-maitrise de droit…du délire, il y a 25 000 avocats sur Paris, les 3/4 survivent avec l’aide juridictionnelle et ne touchent pas le SMIC…Ce même magazine annonce des salaires de 28KE pour les licence – maitrise de lettres, alors qu’on sait bien que 20% d’entre eux sont au chomage 3 ans apès leur diplôme…C’est vraiment de la désinformation.
Pour ce qui est de la méconnaissance du marché du travail, elle est tout aussi flagrante, en effet, Le Point en évoquant les écoles d’ingenieur titrait « Ne pariez pas sur la pénurie prévue » ! ! ! Non mais de quoi tu parles toi ? ? Quelle pénurie prévue, il y avait que toi pour être au courant mon grand car il n’y a jamais eu autant d’écoles d’ingénieur ( et donc de diplômés en sortant ) qu’aujourd’hui, alors personne n’a jamais entendu parler de cette pénurie. Et je ne vous parle même pas de certains articles de Capital (le gala de la presse économique) dont les conseils laissent songeurs.
D’autant que la majeure partie des journalistes qui établissent ces articles sur la formation supèrieure sont tout à fait incompétents, ils se laissent avoir par des pièges aussi simples que membre ou accredité AACSB (Le nouvel obs a mis que l’ESG et l’ESC Reims étaient accrédités AACSB…lol). De plus aucun d’entre eux ne sauraient vous expliquer la différence entre un Master un Mastere Specialisé un Magistère et un faux Master d’école de commerce par exemple…Ils tombent aussi dans le piége de la confusion des sigles. De toute façon il faut bien se dire que les journaleux qui pondent ces articles ne sortent probablement pas du CELSA.
 
J’en profite également pour foutre en l’air le cabinet SMBG qui se permet lui aussi de facturer des prestations de 1000Euros pour des conseils bidons et pour forcer la main de ses clients à rentrer dans des formations peu selectives pour être certain d’être payé. Je trouve scandaleux qu’un journal comme le nouvel obs s’inspire de ce classement pour évaluer les 3emes cycles en arguant que « le classement SMBG a le mérite d’exister ». Comment une petite SARL de Montreuil n’accueillant que des petits gosses riches (plutot mauvais car ils ont besoin de conseils ) se permettrait de faire un quelconque classement des meilleures formations ? C’est à l’état ou aux labels Internationaux de réglementer cela et ils le font bien.
 
 
Et alors comment choisir une école si aucune documentation n’est fiable ? ? Et bien faites confiances aux labels nationaux et internationaux, au niveau International (attention les écoles jouent sur les mots, etre membre d’un label ne signifie rien, il faut être ACCREDITE), pour les écoles de commerce l’AACSB accrédite les meilleures écoles viennent ensuite le Label Equis et l’appartenance à la conférence des grandes écoles. Prochainement l’attribution du grade de master européén par la commission Helfer va créer un label de qualité suplémmentaire qui ne saura delivré qu’aux très bonnes formations. Sorties de ces écoles de commerce-ci, le reste est à observer avec la plus grande méfiance, il y a beaucoup trop d’écoles reconnues au niveau national (visa, reconnaissance et homologation) et un équivalent existe probablement dans le public pour une qualité meilleure et un coup bien moindre…
 
Pour ce qui est des écoles d’ingenieurs, verifiez qu’elles appartiennent à la cge et soient habilitées par la commission des titres d’ingénieurs. Le grade de master est aussi passé par là en étant attribué de plein droit aux titulaires de diplôme d’ingenieurs CTI d’une école PUBLIQUE. Là aussi grosse méfiance, ne vous méfiez pas de ce qui est écrit dans les plaquettes, les pubs ou les articles, nombreuses sont les écoles qui s’intitulent « d’ingénieur » sans l’être vraiment.
 
 
Voilà et bien en gros j’ai finis, j’ai peut êre oublié quelques petites choses, mais le fond de ma pensée est bien présent. Vous voyez que ce sujet me tient à cœur mais je n’accepte pas que certaines entreprises fassent perdre plusieurs années et beaucoup d’argent à des enfants ou des parents crédules qui font un peu trop confiance aux requins de la formation.
 
Merci de votre attention en tout cas.  :hello:  

mood
Pub
Posté le 04-08-2004 à 11:08:15  profilanswer
 

n°6415
ndragon
Posté le 04-08-2004 à 12:52:46  profilanswer
 


En voila enfin une de bonne analyse!
Mais j'ai bien peur que peu de personne soit conscient du problème. En fait je pense qu'il y'a deux facteurs. D'une part les gens qui font ce genre de classement sont eux meme issu des ecoles en question, pour info les classement ecole sont effectué apres sondage aupres des directions des grosses entreprises (elles meme dirigé par des gens sortant des ecoles en questions), ces personnes ne vont pas couper la branche sur laquelle ils sont assis. Pour la presse, les "journalistes" n'ont "pas que ça a faire" de mener une enquete serieuse :-) , alors ils reprennent les infos d'une année sur l'autre et en se recopiant entre eux, d'ailleurs ça ne concerne pas que la presse étudiante, voila comment on se retrouve avec des dossiers bidons. Par exemple des journaux dit serieux qui racontent que l'informatique marche super bien en ce moment alors que c la crise depuis fin 2001.
De plus les ecoles elles memes ont des cellules de communication dont le boulot est de faire de la pub. Alors tout est bon pour appater le client, "l'etudiant pardon". Dans le commerce quasiment toutes les ecoles sont privée, elles fonctionnent comme des entreprises. Recement un ancien espion racontait dans son livre comment il aurait été payé par HEC pour mener une compagne de destabilisation contre l'ESSEC qui venait d'obtenir le droit de delivre un mba international. C'est comme dans tout buisiness, c'est pas parceque nike fait les meilleurs pub, qu'ils font les meilleurs chaussures.
Le plus triste dans tout ça, c'est de voir les etudiant à l'ego surdimensionnés de ses écoles qui se sont fait laver le cervaux et s'imagine qu'ils sont les rois du monde. Il devrait y avoir une mise en garde par rapport à ça dès le lycée.
Quand à la question des salaires, j'aimerais savoir d'ou sortent ces chiffres car dans ma recherche de travail j'ai jamais vu des salaires pareil, bien que des gens me disent que "oui dans mon ecoles y'en a qui gagnent temps à la sortie etc..."

n°6418
killeur ec​ole de com
Posté le 04-08-2004 à 15:08:48  profilanswer
 

dit moi COPmachin, tu es une peu vieux pour etre à BAC plus 4? ta date de naissance 1980...; tu devrais avoir fini depuis longtemps....(t'as redoublé combien de fois? 2 non?. en plus dans une école qui recrute )à bac.... pouf...... il est bien le campus de l'ESSEC... mais tu n'y es pas à l'ESSEC confond pas ESSEC et groupe ESSEC mais toi qui donne des lecons sur les formations tu dois le savoir... allez va jouer, je srais à la rentré dans l'essec je vais donner quelque cous en tant qu'intervenant professionnel (cours de gestion de portefeuille, approche stock picking...) on se verra sur le campus qu'en penses tu ? Demandes à tes potes de l'ESSEC ce qui pense de toi? ils vont rire? un etudiant qui vante les grandes ecole et qui est dans une boite à bac...

n°6419
copleboss
Posté le 04-08-2004 à 15:35:31  profilanswer
 

Tu peux parler francais ste plait, apprends déja a écrire et j'aurai un semblant de considération pour toi.
Pour ce qui est de mon age, c'est bidon, j'ai remplis n'importe quoi.
De plus je tiens à préciser que je ne suis pas l'auteur de ce post mais je l'ai copié sur un autre forum car je le trouvais très intéressant.
Au fait n'oublie pas t'es pas à l'ESSEC, t'es à l'ESG garçon...et puis tu vois avec ton pseudo, tu dois pas avoir plus de 8 ans d'age mental.

n°6420
billylebeg​ue
bi-bi-bi-billy le bègue
Posté le 04-08-2004 à 15:41:10  profilanswer
 

C'est fini oui ? :roll:
:modo:
 
Citation très intéressante... pas d'accord avec tout, mais il y a une bonne part de vrai... enfin, que je juge vraie :)

n°6504
Thala
Posté le 09-08-2004 à 21:33:22  profilanswer
 

C'est vrai que quand on regarde le magasine l'etudiant,c'est vraiment hallucinant...
On se retrouve en fait devant un catalogues d'écoles privées,
dont les pubs ressemblent aux "articles"..
 
Ce que je trouve regretable,c'est que ce magazine soit présent dans tous les lycées et centres d'orientation ( l'etat devrait s'en mêler un peu plus...).
Mais bon,business is business..
après tout,nous sommes dans une société ou l'on fait croire a des milliers d'enfants  que l'on peut devenir riche & celèbre rien qu'en passant a la tv... puis plus tard , on leurs fait croire qu'ils pourront,malgré des notes médiocres ,avoir un bon boulot,
en rentrant dans telle ou telle ecole privée inconnue !
 
C'est le début de la fin ! que les plus malins prennent les cannots de sauvetage !

n°6505
grouiiinku​s
Mahna mahna
Posté le 10-08-2004 à 11:57:10  profilanswer
 

CNAM powaaaaa

n°6582
copleboss
Posté le 16-08-2004 à 14:05:57  profilanswer
 

Allez, on se le remonte celui-là...UP

n°6587
vercors
Lauren Graham she's so cute!
Posté le 16-08-2004 à 15:26:45  profilanswer
 

Franchement merci copleboss pour ce post, pour moi qui suit juste dans une phase d'approche de tout ce monde qu'est celui de l'étudiant post-bac, je commence a me rentre compte que ça va etre coton de choisir!
D'une faut faire avec ses possibilitées pour faire deja un premier tri.
Ensuite regarder du coter ou ça fait mal, c'est a dire le porte feuille...
Mais en plus faire des recherche tres approfondi sur la veracité de ce que l'on nous dit...
 
Enfin moi qui ne m'y connait que tres peu dans tout ce qui est label, master et toute ces choses la, il y a une chose qui me tue, c'est que l'on mette a disposition des élève de lycée des magasine soit disant apte nous aider dans notre orientation, la je trouve ça vraiment tres bas, enfin bon....
 
Bon ben moi je me souhaite deja bonne chance pour la suite, car je sent que ça va etre simpas si on continu dans cett direction!
 
PS: CNAM =?


Message édité par vercors le 16-08-2004 à 15:27:56
n°6588
nico95
A la poursuite du SMS Staÿle
Posté le 16-08-2004 à 15:53:43  profilanswer
 
n°6589
vercors
Lauren Graham she's so cute!
Posté le 16-08-2004 à 16:07:24  profilanswer
 

Merci bien pour le lien! :)

n°6771
flox
Posté le 24-08-2004 à 06:40:33  profilanswer
 

CLopeboss est un gros fan des MASTERS. C est pas ca qui va faire de toi un "Business Man" mon cher. De plus les entreprises n y connaissent rien en Master ou non master. Ce k elles veulent ce sont des gens qui aient une personnalite et qui soient créatif et original. Tu as beau sortir de l ESSEC ou de l ESC Troyes, si tu ne reponds pas a ces criteres tu es CUIT.
Donc on s en fou des ecoles masterisees ou non masterisees. PENSE un peu a autre chose au lieu d etre tant NEGATIF et critiquer sans FONDEMENT valable. MECHANT GARÇON VA...

n°6788
Thala
Posté le 24-08-2004 à 19:31:11  profilanswer
 

la personalité compte bien sûr,mais ca suffit pas...
il faut avoir aussi un certain bagage théorique pour s'en sortir,
d'autre part,être passé par une ecole imposant une certaine
sélection prouve a l'employeur que t'as une capacité de travail (et pas seulement un gros porte monnaie  :D ) ,
 
Note : je suis un "scientifique" moi,donc je suis pas spécialiste,
en revanche mon frère est à l'euromed donc on en a un peu parlé  ;)

n°6794
flox
Posté le 24-08-2004 à 21:16:56  profilanswer
 

Oui certes mais par exemple ESC Le Havre qui est tres facile d y entrer ou l ESC Tours Poitier qui est beaucoup plus selective, je ne pense pas que les recruteurs fassent la difference.
 
Lors de mon embauche chez IBM il y avait en concurrence une nana de l ESC Grenoble. Je viens de l INSEEC qui est moins selective, certes, mais ca ne m a pas empeche d avoir ete LE candidat...
Donc je reinsiste sur la personnalité- Il y a meme un gars de l ESSEC chez IBM qui s est fait virer pour INCOMPETENCE, je cite: INCOMPETENCE...

n°6797
bog2k
Posté le 24-08-2004 à 21:31:02  profilanswer
 

Bien sûr qu'il peut y avoir des gens incompétents dans toutes les formations et heureusement que la valeur des gens ne se limite pas à cela ... Mais pour l'intégration des écoles, certains étudiants ont été meilleurs à un instant t durant les concours, leur enlever ça ne serait pas juste non plus!


Message édité par bog2k le 24-08-2004 à 21:31:17
n°6801
flox
Posté le 25-08-2004 à 00:14:56  profilanswer
 

Je ne pense pas que le concours est super revelateur de tes ambitions et competences. Parfois tu peux te planter sur des sujets car tu ne les maitrisez pas alors que d autres si...Pour ma part j ai ete pris a quelques esc comme ESC Dijon, Montpellier, ESCEM, Le havre, Pau, Dont CERAM et Rennes et finalement j ai decide d etre sur Paris et j ai choisis l INSEEC pour son originalite car de mon point de vue toutes les ESC que j ai presente n avait pas du tout leur cachet propre qui leur permette de se differencier. ..C Subjectif...

n°6809
bog2k
Posté le 25-08-2004 à 10:12:20  profilanswer
 

Bien sûr qu'il y a de l'alea, et que tu peux avoir bien maîtrisé 99 sujets et que le 100ième que tu n'auras pas révisé tombe mais ça fait partie du jeu!  
 
Les concours révèlent quelque part ta capacité à te tenir prêt à un instant donné et à les réaliser du mieux possible donc en un sens cela démontre quand même tes compétences (dans les matières que tu étudies), ta volonté.
 
Je précise que je n'ai pas fait de concours de ce type, juste que j'aime l'aspect égalitaire de genre d'épreuve ;)


Message édité par bog2k le 25-08-2004 à 10:13:00
n°6813
flox
Posté le 25-08-2004 à 16:48:58  profilanswer
 

C, est vrai aussi...

n°7165
jean-hercu​le
Posté le 08-09-2004 à 15:47:54  profilanswer
 

Bonjour a tous et toutes;
j'ai 28 ans et j'ai de bonnes raisons de penser que je suis plus vieux que vous.
Mais ce que je peux voir c'est a quel point, vous etes (déja) conscient de ce qui vous attends.
je trouve cela a la fois positif, et profondément triste! :(
A 18 ans, quand il a été question de s'incrire en fac ou dans une école, je pensais vraiment trouver un travail a la sortie! Sans quoi je n'aurais pas fait d'études!
Je n'etait pas le seul, en cela nous etions naifs!
Je constate que (si c'est encore le cas ) ca l'est de moins en moins!
Mon petit frére est désabusé avant meme d'avoir commencé la fac...ses amis savent aussi que c'est le chomage qui sanctionne des études! bref notre echec vous sert d'exemple! et cela est triste!
Et je vous cache les aspects immondes des la vie de chercher d'emploi...
Avec le recul, si j'avais du choisir une filiére que je savais professionalisante, je ne sais tjr pas ce que j'aurais choisi!
Bref, j'ai même éte prof (dans un campus de merignac) on est payé au lance-pierre (malgré les somme inimaginables payées par les élèves), et on sais bien que cela ne débouchera jamais sur un boulot! c'est assez terrible pour qui est un peu humain!
En fait tout est pervers: les anciens élèves , que sont les profs, essayent de s'en sortir : créent des écoles
Ces ecoles préparent au bts (par exemple), c'est a dire un titre d'état, si l'élève formé ne trouve pas de travail, cela cesse d'etre de la responsabilité de l'établissement qui a (ou aurais du) préparé au bts : elle as rempli son contrat ! l'élève est diplomé!
cela n'est pas sa faute si l'emploi n'est pas au rendez-vous..
ce qui crée des gens sur le carreaux, qui ferons , pour s'en sortir, sans doutes d'autres écoles...
Mieux..., cela deviendra de votre "faute" (vous n'avez donc qu'a vous en prendre a vous même, ou alors accepter que vous auriez dû faire un cap! ) car vous etes responsables de vos choix (non éclairés) et vous n'auriez pas dû vous "positioner sur un créneau si peu porteur" (vous diras-t-on a l'anpe!)
bref c'est la merde! avec ensuite le sentiment d'injustice d'avoir été embarqué dans un systeme qui broye (depuis la maternelle, ou on te demande ce que "tu veux" faire!)  
 
Courages a tous!
jean-hercule
 

n°7166
fujinko
Posté le 08-09-2004 à 16:25:02  profilanswer
 

jean-hercule t'as koi comme diplôme?

n°7172
jean-hercu​le
Posté le 08-09-2004 à 19:11:39  profilanswer
 

le diplôme de l'ensad (à l'epoque c'etait un luxe peu abordable) desig et photo ;)
et pour ceux qui penseraient que j'ai mal fait de faire cela; j'ai envie de dire que j'aurais pu etre chercheurs!et vu comment c'est precaire aussi...
quand je parles, je le fait aussi avec le regard de mes ami (d'un milieu autre qu'art)

n°7173
jean-hercu​le
Posté le 08-09-2004 à 19:12:55  profilanswer
 

on est tous en galére :( , scientifiques ou pas
bien a vous tous
jean-hercule

n°7180
cr0vax
Posté le 09-09-2004 à 08:30:40  profilanswer
 

Des master specialises, on en voit dans les ecoles de la CGE.
 
Exemple : Master specialise en securite informatique a l'ESIEA

n°7182
copleboss
Posté le 09-09-2004 à 09:53:14  profilanswer
 

C'est mastere specialisé (avec un e!!!)

n°7187
cr0vax
Posté le 09-09-2004 à 14:04:21  profilanswer
 

ah lool ...
 
Et c'est pas interdit de creer un diplome peu ou pas reconnu qui comporte une seule lettre de moins que le nom d'un diplome tres reconnu ?

n°7189
copleboss
Posté le 09-09-2004 à 14:09:50  profilanswer
 

Et non d'ou la scandaleuse création des
master's ESG pour l'école ESG
des master specialisé pour l'école INSEEC
 
mais bon maintenant je crois que plus personne ne tombe dans ce type de piège, enfin j'espère...

n°7268
timomo
Posté le 14-09-2004 à 11:36:26  profilanswer
 

Je confirme et pour en rajouter un peu j'ai postuler à l'icoges sans me renseigner, après avoir discutr avec des professionnelles ils m'ont conseiller de rester avec un BAC +2 au lieu de perdre mon temps, tout leur diplôme sont bidonner (le mec ma meme dit que leur master été reconnu par l'état IoI) en plus ils ont des tests super dur pour y entré, c'est juste un entretien, le mec regarde à peine vos notes et vous dit tout de suite oui tu parle d'un sérieux, je préfére bosser 1 an et retenter ma chance l'année prochaine en IUT  ;)

n°7630
copleboss
Posté le 06-10-2004 à 11:43:32  profilanswer
 

Allez hop on se le remonte celui-ci!!!

n°7647
Clayron
Posté le 06-10-2004 à 21:24:38  profilanswer
 

Que dire?
Oui, il n'y a pas de bonne orientation des gens et la fac accepte trop de gens dans des filières bidons, mais ça ne changera pas le pb: on pourrait mettre des selections sur dossiers pour rentrer à la fac comme dans nimporte quelle autre formation un temps soit peu sérieuse mais les gens recalés iraient ds des écoles privées pourries ou pointer à l'anpe avec leur beau bac...
Aujourd'hui si on veut s'en sortir il faut choisir sa filière et son établissement supérieur en ayant fait une enquète sur les débouchés mais ça fait parier sur l'avenir... :/
Quant aux torchons que sont les journaux pour étudiants on devrait les interdire, les classements ds les journeaux dit sérieux me font aussi bien rire sachant l'excellent classement général qu'avait obtenu mon école ds un de leur numéro. Attention mon école n'est pas minable loin de là mais c'était qd même abusé (même le directeur nous l'avait dit)


Message édité par Clayron le 06-10-2004 à 21:30:45
n°7648
fujinko
Posté le 06-10-2004 à 21:38:29  profilanswer
 

c'était laquelle ton école?

 Page :  1  2
Page Précédente 

Aller à :
 

Comparhaut
Conditions d'utilisation
© 2000-2012 SARL ComparHaut - Tous droits réservés