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Auteur
 Sujet :

aucun interet merci.(clos)

 
n°19395
P-Y
Intermittent du troll
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 18:29:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ryo-Ohki a écrit :

Bof.
 
A part un peu de tweaking pour que certaines applis codées avec les pieds fonctionnent en non administrateur (Winamp  :fou: ), et rediriger mes documents sur le disque D: j'ai rien fait de spécial. Même pas de défrag (sauf récemment, avec les machines VMware et leur disque qui grosssit au fur et à mesure, question fragmentation c'est l'enfer)


en parlant de defrag, il me semble que par defaut windows utilise un fichier de swap sur la partition principale, et pas forcement une partition separee comme sous linux. Tu pense pas que ca risque d'augmenter la fragmentation plus rapidement a force?


---------------
"Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent."
[:zzzinv][url=http://www.mozilla-europe.
n°19397
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 18:40:56  profilanswer
 

P-Y a écrit :

en parlant de defrag, il me semble que par defaut windows utilise un fichier de swap sur la partition principale, et pas forcement une partition separee comme sous linux.


 
Vrai.
 

Citation :


Tu pense pas que ca risque d'augmenter la fragmentation plus rapidement a force?


 
Ben non. Le fichier de swap est un fichier "plat" qui est peuplé (ou flushé) au fur et à mesure des besoins de Windows, mais comme sa taille est globalement fixe (une fois et demi la RAM par défaut, avec possibilité de grandir un peu en cas de besoin, mais je te jure que j'ai jamais vu le swap de XP changer de taille encore), et allouée dès l'installation du système, les écritures sont faites toujours au même endroit sur le disque. Donc zéro fragmentation. J'ai jamais regardé le contenu du fichier swap mais il doit être bourré de 0 (ou autre caractère de remplissage) par défaut.
 
C'est sous 98 que le swap changeait de taille au fur et à mesure. Grosse merde sur de la FAT32  :o


Message édité par Ryo-Ohki le 15-04-2006 à 18:42:00

---------------
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n°19398
P-Y
Intermittent du troll
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 18:44:33  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

Vrai.
 

Citation :


Tu pense pas que ca risque d'augmenter la fragmentation plus rapidement a force?


 
Ben non. Le fichier de swap est un fichier "plat" qui est peuplé (ou flushé) au fur et à mesure des besoins de Windows, mais comme sa taille est globalement fixe (une fois et demi la RAM par défaut, avec possibilité de grandir un peu en cas de besoin, mais je te jure que j'ai jamais vu le swap de XP changer de taille encore), et allouée dès l'installation du système, les écritures sont faites toujours au même endroit sur le disque. Donc zéro fragmentation. J'ai jamais regardé le contenu du fichier swap mais il doit être bourré de 0 (ou autre caractère de remplissage) par défaut.
 
C'est sous 98 que le swap changeait de taille au fur et à mesure. Grosse merde sur de la FAT32  :o


oki je comprends mieux :ddr:
 
:jap:


Message édité par P-Y le 15-04-2006 à 18:44:43

---------------
"Comme la Hongrie, le monde informatique a une langue qui lui est propre. Mais il y a une différence. Si vous restez assez longtemps avec des Hongrois, vous finirez bien par comprendre de quoi ils parlent."
[:zzzinv][url=http://www.mozilla-europe.
n°19399
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:09:43  profilanswer
 

ha ca veut dire que je peut me passer de ma partition de swap pour win et que je peut laissé xp la gérer tou seul comme un grand ? [:olivier]
s'pas tres encourageant non plus comme systeme...


---------------
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.  
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."  
"How do you know I'm mad?" said Alice.  
"You must be," said the Cat, "or you wouldn't have come here."
n°19400
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 20:11:24  profilanswer
 

RSsnd6tmKP a écrit :

ha ca veut dire que je peut me passer de ma partition de swap pour win et que je peut laissé xp la gérer tou seul comme un grand ? [:olivier]
s'pas tres encourageant non plus comme systeme...


 
Hein?
 
Personne n'a dit ça   :heink:   Ca fonctionne pas sans swap, Windows.


---------------
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n°19401
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:15:24  profilanswer
 

Oups je me suis mal exprimé, je partionne toujour mes installation de win en allouant le swap a une des partition et en le déffinisant a tant en mini et autant en maxi...  
et d'apres ce que j'ai compris ce n'est pas utile...
 
perso j'ai jamais eu de probleme en désactivant le swap... [:humanrage]


Message édité par RSsnd6tmKP le 15-04-2006 à 20:16:30

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"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.  
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."  
"How do you know I'm mad?" said Alice.  
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n°19402
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 20:22:53  profilanswer
 

RSsnd6tmKP a écrit :

Oups je me suis mal exprimé, je partionne toujour mes installation de win en allouant le swap a une des partition et en le déffinisant a tant en mini et autant en maxi...  
et d'apres ce que j'ai compris ce n'est pas utile...
 
perso j'ai jamais eu de probleme en désactivant le swap... [:humanrage]


 
Ca va marchotter tant que tu assez de RAM disponible. Faut savoir que Windows utilise toujours un peu le swap, donc si tu le désactives complètement, tout ce qu'il swappe au fur et à mesure va se stocker en RAM et bouffer inutilement de la ressource.
 
Donc va pas falloir trop en demander à ton système une fois que t'es dans cette config, sinon, bye bye  :D
 
(et après on dit que Windows gère mal la mémoire, quelle blague)
 
PS : j'aimerais bien que tu mesures le gain de perfs obtenu en empêchant le système de faire les accès disques pour le swap, tiens.
 
PPS : tiens, je fais le test, pour voir.


Message édité par Ryo-Ohki le 15-04-2006 à 20:28:37

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n°19403
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:28:58  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

Ca va marchotter tant que tu assez de RAM disponible. Faut savoir que Windows utilise toujours un peu le swap, donc si tu le désactives complètement, tout ce qu'il swappe au fur et à mesure va se stocker en RAM et bouffer inutilement de la ressource.
 
Donc va pas falloir trop en demander à ton système une fois que t'es dans cette config, sinon, bye bye  :D
 
(et après on dit que Windows gère mal la mémoire, quelle blague)
 
PS : j'aimerais bien que tu mesures le gain de perfs obtenu en empêchant le système de faire les accès disques pour le swap, tiens.

:??: c'est de l'ironie ou il peut y avoire un gain de perfs momentané quand c'est hors swap ? [:humanrage]
 


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"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."  
"How do you know I'm mad?" said Alice.  
"You must be," said the Cat, "or you wouldn't have come here."
n°19404
burnman
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:29:55  profilanswer
 

perso le swap est desactiver chez moi depuis le debut et jamais eu de probleme.
bon d'accord j'ai 2 giga de ram.
mais meme bf2 se lance plus vite ...
et pour le reste pas de difference

n°19405
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:32:47  profilanswer
 

burnman a écrit :

perso le swap est desactiver chez moi depuis le debut et jamais eu de probleme.
bon d'accord j'ai 2 giga de ram.
mais meme bf2 se lance plus vite ...
et pour le reste pas de difference

huhu !! lance fear a donf et marre toi  [:amd93100]  
 


---------------
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"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."  
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n°19406
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 20:33:16  profilanswer
 

RSsnd6tmKP a écrit :

:??: c'est de l'ironie ou il peut y avoire un gain de perfs momentané quand c'est hors swap ? [:humanrage]


 
Non, c'est pas de l'ironie, je suis persuadé que ça change strictement rien. Pour que cela change quoi que ce soit il faut que le swap soit hyper sollicité en permanence, et là ça veut dire que ton système manque de RAM, donc mauvaise idée de le supprimer   :whistle:  
 
Déplace le sur un disque séparé (pas sur la même nappe que le disque système), ça sera nettement plus intelligent.
 
D'ailleurs là j'ai plus de swap non plus. Rien à signaler en terme d'amélioration.


Message édité par Ryo-Ohki le 15-04-2006 à 20:36:21

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n°19407
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 20:35:27  profilanswer
 

D'ailleurs, les Linuxiens avertis qui passent leur temps à "optimiser" Windows, pourquoi vous considérez normal que Linux doive avoir sa partoche de swap, alors que vous coupez celui de Windows?
 
Parce que Windows c'est pas assez noble pour avoir du swap?


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n°19408
burnman
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:36:02  profilanswer
 

perso bf2 tout a fond et aucun probleme
oblivion non plus....fear je lai pas

n°19409
burnman
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:36:52  profilanswer
 

que pensez vous des live cd?

n°19410
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 20:37:19  profilanswer
 

burnman a écrit :

que pensez vous des live cd?


 
C'est bien.


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n°19411
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 20:40:54  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

D'ailleurs, les Linuxiens avertis qui passent leur temps à "optimiser" Windows, pourquoi vous considérez normal que Linux doive avoir sa partoche de swap, alors que vous coupez celui de Windows?
 
Parce que Windows c'est pas assez noble pour avoir du swap?

:lol: c'est possible :ouep:
merci pour le conseile je tenterait sur un disque placer sur une autre nappe pour voire :)


Message édité par RSsnd6tmKP le 15-04-2006 à 20:41:55

---------------
"But I don't want to go among mad people," Alice remarked.  
"Oh, you can't help that," said the Cat: "we're all mad here. I'm mad. You're mad."  
"How do you know I'm mad?" said Alice.  
"You must be," said the Cat, "or you wouldn't have come here."
n°19412
zoezaza
Maiiiiieuh
Profil : Membre
Posté le 15-04-2006 à 21:47:31  profilanswer
 

burnman a écrit :

que pensez vous des live cd?


Bof... d'interet tres limite je dirais.
 
Zoe :heink:
 
P.S.- C'est une impression ou ca parle beaucoup de Windows par ici ? Faudrait voir a pas trop insister sinon faudra demenager le post ! :D Elle est ou la porte ?

n°19413
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 15-04-2006 à 21:49:47  profilanswer
 

zoezaza a écrit :


P.S.- C'est une impression ou ca parle beaucoup de Windows par ici ? Faudrait voir a pas trop insister sinon faudra demenager le post ! :D Elle est ou la porte ?


 
Je m'en vais, je m'en vais, panique pas.
 
Fallait bien quelqu'un pour contrer la mauvaise foi ambiante    :whistle:


---------------
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n°19414
zoezaza
Maiiiiieuh
Profil : Membre
Posté le 15-04-2006 à 22:16:12  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

Je m'en vais, je m'en vais, panique pas.
 
Fallait bien quelqu'un pour contrer la mauvaise foi ambiante    :whistle:


 
Que veux-tu, quand on vient sur le forum demander pourquoi ceux qui sont ici ont choisi les systemes alternatifs, il faut bien que chacun y aille de son petit commentaire... Jusqu'a la je ne vois pas ou on a fait preuve de mauvaise foi.  :(  
 
Zoe :heink:

n°19415
P-Y
Intermittent du troll
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 15-04-2006 à 22:31:18  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

D'ailleurs, les Linuxiens avertis qui passent leur temps à "optimiser" Windows, pourquoi vous considérez normal que Linux doive avoir sa partoche de swap, alors que vous coupez celui de Windows?
 
Parce que Windows c'est pas assez noble pour avoir du swap?


La question ne se pose pas, car un vrai linuxien n'utilise plus windows, par defintion :whistle: (sauf si il n'y a pas le choix evidemment :o )


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n°19416
burnman
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 16-04-2006 à 01:18:21  profilanswer
 

bon je reste sur mon xp.....
en plus vous vous ne possedez pas de steve balmer......

n°19417
RSsnd6tmKP
De l'autre côté du miroir...
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 16-04-2006 à 01:36:20  profilanswer
 

burnman a écrit :

bon je reste sur mon xp.....
en plus vous vous ne possedez pas de steve balmer......

huhu ! reste sure xp va  [:amd93100]  
 


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n°19418
Ryo-Ohki
namae nanka
Profil : Légende vivante
Posté le 16-04-2006 à 09:23:08  profilanswer
 

zoezaza a écrit :

Que veux-tu, quand on vient sur le forum demander pourquoi ceux qui sont ici ont choisi les systemes alternatifs, il faut bien que chacun y aille de son petit commentaire... Jusqu'a la je ne vois pas ou on a fait preuve de mauvaise foi.  :(  
 
Zoe :heink:


 
C'était un petit troll    :whistle:  
 
M'enfin j'ai juste le sentiment par moment que ça vous arrangerait bien que je ferme ma gu*ule  ;)


Message édité par Ryo-Ohki le 16-04-2006 à 09:23:22

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n°19419
grimms
Pingouin Garou illetre
Profil : Dinosaure
Posté le 16-04-2006 à 12:24:26  profilanswer
 

Ryo-Ohki a écrit :

D'ailleurs, les Linuxiens avertis qui passent leur temps à "optimiser" Windows, pourquoi vous considérez normal que Linux doive avoir sa partoche de swap, alors que vous coupez celui de Windows?
 
Parce que Windows c'est pas assez noble pour avoir du swap?


Ben mon pc qui me sert aussi de serveur tourne sous linux sans swap
et je n'ai aucun probleme ;)

n°19442
peyo22
kill da sms :o
Profil : Dinosaure
Posté le 18-04-2006 à 13:39:07  profilanswer
 

et de mémoire, la swap srt aux systemes ayant peu de ram (genre 32Mo)... au dela, ca ne sert quasiment, je dis bien quasiment, à rien


---------------
"Se tromper est humain ; Vraiment foutre la merde necessite le mot de passe de root."
Installer et configurer son IPCop
n°19451
01iv'
Profil : Membre
Posté le 18-04-2006 à 19:02:16  profilanswer
 

aux systèmes 32Mo qui ont un disque dur ;)
car typiquement sur un PDA tu n'as pas de swap... en tout cas sous Linux
 
Oliv'

n°19461
peyo22
kill da sms :o
Profil : Dinosaure
Posté le 19-04-2006 à 11:46:41  profilanswer
 

01iv' a écrit :

aux systèmes 32Mo qui ont un disque dur ;)
car typiquement sur un PDA tu n'as pas de swap... en tout cas sous Linux
 
Oliv'


sur un zaurus ya pas de swap ? :heink:


---------------
"Se tromper est humain ; Vraiment foutre la merde necessite le mot de passe de root."
Installer et configurer son IPCop
n°19462
01iv'
Profil : Membre
Posté le 19-04-2006 à 18:09:31  profilanswer
 

ben non pas à ma connaissance (en tout cas sur qu'il n'y en a pas sur iPAQ).. où c'est que tu la mettrais  :??:  
la Flash est bien trop précieuse pour la gacher avec de la swap...
1- la place non prise par le système sert à l'utilisateur pour stocker ses données perso
2- je pense que la durée de vie de la flash en prendrait un coup en lui mettant une partition swap
3- vu le temps d'accès à un secteur flash... c'est pas top top de mettre une partition swap dessus

n°19465
peyo22
kill da sms :o
Profil : Dinosaure
Posté le 19-04-2006 à 19:56:43  profilanswer
 

suis d'accord avec tous les points sauf le dernier ;)
 
mais bon, c'est pas pour la meme utilisation non plus ce genre de systemes ^^
tu feras pas tourner un gcc dessus pour compiler tes aplis ;)


---------------
"Se tromper est humain ; Vraiment foutre la merde necessite le mot de passe de root."
Installer et configurer son IPCop
n°19466
burnman
Profil : Vieux de la vieille
Posté le 19-04-2006 à 19:58:27  profilanswer
 

et puis le but du swap et deviter les acces disque frequent...
les pda c est de la memoire flash sa ne servirai a rien un swap

n°19467
01iv'
Profil : Membre
Posté le 19-04-2006 à 20:21:38  profilanswer
 

peyo22 a écrit :

suis d'accord avec tous les points sauf le dernier ;)
 
mais bon, c'est pas pour la meme utilisation non plus ce genre de systemes ^^
tu feras pas tourner un gcc dessus pour compiler tes aplis ;)


mais si il en y a qui ont osé :D
http://handhelds.org/cam.html
pour le troisième point je maintiens ;) sachant que les CF n'ont pas de DMA, les accès seront plus lents que pour un disque...
 

burnman a écrit :

et puis le but du swap et deviter les acces disque frequent...
les pda c est de la memoire flash sa ne servirai a rien un swap


enfin pour être exact, c'est plutot le gestionnaire mémoire qui essaie d'éviter les accès disques et donc dans une certaine mesure les accès swap... ceci est surtout vrai pour les écritures ;)

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